tisdag 12 maj 2009

Tycker du att flickaborter är ok?

Fick denna viktiga nyhet. Nu finns det kanske en chans att ändra lagen...? Om det blir en folkstorm...

***

För några timmar sedan meddelade Socialstyrelsen dels att svensk sjukvårdspersonal MÅSTE svara på frågan om vilket kön det ofödda barnet har, samt att svensk sjukvård inte kan vägra att utföra aborter på grund av kön.

Nu är alltså "rättsläget" klart. Det behövs en förändring!

På Expressens hemsida kan du rösta om flickaborterna. Drygt 12 timmar efter att omröstningen startat anser hela 92% av de röstande att man inte borde få göra abort på grund av kön.

Ja till Livets blogg kan du läsa en uppdatering av vad Socialstyrelsen sagt samt kommentarer om vad som borde göras.

Här finns en sammanställning av en rad artiklar om flickaborterna.

Sverige är det enda landet i hela EU som tillåter fri abort fram till vecka 18 - tyvärr möjliggör detta aborter på grund av kön. Nu verkar det finnas en stor majoritet som tar avstånd från denna könsdiskriminering. Låt inte den här chansen till förändring dö.

Delta gärna i debatten genom att skriva kommentarer, blogga om det, fråga politiker om vad de anser om flickaborter och berätta vad du tycker.

***

Uppdatering (igen):

här och så här säger Göran Hägglund om det hela.

Och så här och så här skriver Bitte Assarmo.

30 kommentarer:

Zoltan 12 maj 2009 17:48  

Om man har fri abort, då är det helt och fullständigt konsekvent att tillåta abort, oavsett orsak.

Detta är ju en konsekvens av det etiska vakuum som ateismen bygger på.

Inga aborter är OK! Allas liv är lika mycket värda, oavsett kön och ålder, född eller inte.

Kanske kan detta ändå öppna ögonen på någon bland de 92% som ännu inte upptäckt detta episka hyckleri? Kanske...

Charlotte Therese 12 maj 2009 18:00  

Helt fri är aborten ju inte - det finns en tidsgräns.

Men visst hoppas också jag på öppnade ögon för hur försvarslöst liv värderas i vårt land.

Och förändring utifrån det.

Hosanna 12 maj 2009 19:09  

Jag är emot all form av abort men anser att man kan praktisera nödvärnsrätten i vissa undantagsfall.

Anonym 12 maj 2009 19:38  

En bekant till mig ringde upp och ställde de som beslutar om aborter mot väggen:
"Har ni någonsin nekat någon en abort?" frågade hon
"Aldrig" blev svaret.

Alltså är gränsen bara en teoretisk gräns och ingen faktisk.

Charlotte Therese 12 maj 2009 19:44  

Hosanna,

Håller i princip med - men skulle definiera det öppnare.

I 99% av fallen är jag emot - det finns nästan alltid bättre lösningar. Och de flesta aborter skulle enkelt kunna förebyggas genom lite sunt förnuft och ansvar.


Anonym,

Det låter märkligt. Om någon t.ex. skulle komma någon månad innan förlossningen och begära abort - skulle de verkligen inte neka?

Har tidsgränsen ingen betydelse i praktiken?

Skulle önska att det gjordes en rejäl undersökning om hur det egentligen följs.

Någon grävande journalist som känner sig sugen att hugga tag i det ämnet?

Micke 12 maj 2009 21:04  

Ingen abort är OK, det är bara mord.

Det är bara hyckleri att beklaga aborter på grund av kön medan man tycker att det är OK att göra abort på grund av pengar, ålder, studier, fel man och alla andra världsliga saker.

Bitte 12 maj 2009 21:49  

Intressant diskussion. Jag har en artikel på Svd på webben i morgon just om detta.

Zoltan 12 maj 2009 22:02  

Socialstyrelsen har en statistikdatabas, där alla kan se hur många aborter som utförts vid olika graviditetsperioder, antalet upprepade aborter m.m.

Det behövs ingen grävande journalist, bara en fungerande Java applet.

Lika roligt som att räkna lik...

Charlotte Therese 12 maj 2009 23:38  

Micke,

Jag tror inte att det är hyckleri hos dem som gör så.

Tror att detta helt enkelt var smärtgränsen som plötsligt och oväntat blev nådd. Där den nästan helt bedövade svenska moralen plötsligt fick en icke bedövad nerv i kläm.

Kanske kan det här leda till en ny syn på aborter överlag?

Ett uppvaknande.


Bitte,

Du kan väl skicka en direktlänk när den finns på nätet?


Zoltan,


Nä, vem sa något om att det är kul att rota i det här?

Men då undrar jag än mer om det kan stämma att aborter kan utföras långt efter 18:e veckan. Utan att någon reagerar.

Finns det ingen som har som jobb att ha koll på att lagen följs?

mikael 13 maj 2009 00:29  

Hej Charlotte Therese!

Man tar alltså ett ultraljud och kollar upp barnets kön och sedan om det är en flicka aborteras det bort.

Är det inte i en värld där kvinnan aldrig kan få ett högt värde som sådant sker!

Där kvinnor inte kan bli Präster där kvinnor har lägre värde.

Det är också vanligt att första pojken skall ärva familjen.

Jag har en naiv tro att detta sker hos de som klassat kvinnan till något lägre.

Detta är något jag inte sett i det välbärgade hemmen. Utan på andra ställen.

Mikael

Micke 13 maj 2009 06:31  

Charlotte,

Man får hoppas det blir en uppvaknande men jag tror att ideologin är väldigt starkt förankrad och det kommer att ta många år innan vi ser en förbättring, om det nåntid finns.

Mikael,

>>Där kvinnor inte kan bli Präster där kvinnor har lägre värde.

Den här abort-historien sker i Sverige och i Sverige kvinnor kan bli "präst", i SvK.

Det sker mycket mera våldtäkt i Sverige än i sydeuropeiska länder. Min slutsats är att där man respekterar kvinnor bättre än här.

minutz3 13 maj 2009 10:50  

Kanske är det så enkelt som att kvinnor och moderligheten i många andra länder respekteras?

Det vill säga kvinnor är just kvinnor, och inte som i Sverige försöker anamma allt dumt som (alldeles för många) killar/män gör, d.v.s. slåss, super, osv...

Zoltan har också en poäng, och min mening är att aborterna i världen är en betydligt värre historia än Förintelsen, då det handlar om nästan alla världens länder och det är oftast mödrar själva som beslutar att döda sina egna barn... finns det någon större ondska?

Bitte 13 maj 2009 16:30  

MIkael skriver:

"Man tar alltså ett ultraljud och kollar upp barnets kön och sedan om det är en flicka aborteras det bort.

Är det inte i en värld där kvinnan aldrig kan få ett högt värde som sådant sker!

Där kvinnor inte kan bli Präster där kvinnor har lägre värde."

Ursäkta, Mikael, men nu tycker jag du tar i. Vad man än tycker om kvinnoprästfrågan kan man knappast säga att aborter hör ihop med länder/kyrkor där kvinnor nekas att bli präster.

Vill man göra sådana jämförelser kan man möjligen hävda att det är precis tvärtom. Sverige ligger ju långt före de flesta andra länder vad gäller både och.

mikael 13 maj 2009 17:16  

Hej igen!

Jag gick och lyssnade på P1.
Där tog man upp grunden för varför vi blir så upprörda av att kvinnor gör abort på kvinnliga foster och starten för debatten är att det är sådanadära som kommer utifrån.
Ja en del kallar de invandrare.

Ibland är det ok med aborter när kvinnan kommer att avlida av fostret, godkänner nästan alla att kvinnan kan gå och ta en abort.

När vi har kommit fram till att det spelar ingen roll om du är Jude eller grek
kvinna eller man... Ja, då först då kommer det vara mindre anledningar till att ta bort foster som kommer att bli kvinnor.

Nu lade jag detta till sin spets med kvinnliga präster jag skulle ju lagt till i Katolska kyrkan också.

Detta tycks vara ett debattinlägg av den allra lägsta nivå.

För det är underförstått att detta har blivit vanligare med de där invandrarna: Vilken syn.

Vi Grisskäringar som bott här uppe i kalla nord kan ha vilken konstig anledning som helst.
Det är ok!

Men de däringa andra nej, att de bara kan med!

Vad anbelangar Våldtäckt så finns det väl inget som är så fruktansvärt.

Det är få länder, som arbetar så aktivt med de drabbade och ett klart regelverk som Sverige gör.

Detta gör att vi mörkar så lite som möjligt av detta stigmatiserande våldet.

Men om andra länder gjorde lika dant skulle verkligheten nå dessa också och då skulle statestiken jämnas ut.

Mikael

Bitte 13 maj 2009 17:16  

Förtydligande:

Jag menar naturligtvis inte att aborter skulle vara knutna till länder med kvinnliga präster heller - utan att det är ett långsökt resonemang helt enkelt, oavsett ståndpunkt.

Jonas 13 maj 2009 17:51  

Några kommentarer: Det finns inget stöd för att det faktiskt sett förekommer fler våldtäkter i Sverige eller i sydeuropa.

Det är inte heller mer ok med pojkaborter än flickaborter, könen har samma värde. För övrigt finns det väl dem som inte vill ha pojkar utan bara flickor.

Det viktiga är att kyrkan (och då talar jag inte om den katolska eftersom den ju är tydlig) talar ur skägget och vågar prata om livets okränkbarhet och att det utan tvivel är en svår synd att göra abort på grund av att man inte vill ha ett barn av ett visst kön (jag bortser nu från eventuella medicinska skäl).

Angående kopplingen till kvinnliga präster så må väl den möjligen vara att man fattar olika beslut som är inte alls eller tveksamt teologiskt förankrade. När det till exempel gäller frågan om äktenskap mellan samkönade har man ju först tänkt att besluta om en sådan vigselordning utan att det är teologiskt motiverat. Vilket ju naturligtvis är helt omöjligt.

minutz3 13 maj 2009 20:58  

Jonas: om du med "kyrkan" menar exempelvis Svenska kyrkan så är de redan tydliga: alla aborter är okej fram tills dess att barnet är "livsdugligt". Detta har Svenska kyrkans representanter sagt att det är den officiella ståndpunkten. Svenska "kyrkans" officiella linjer i mycket är mycket, mycket konstig och i många fall i direkt motsats till Bibeln...

Bitte 14 maj 2009 10:39  

Mikael - du avskyr verkligen RKK va? Missar inte ett tillfälle att försöka argumentera mot den.

Det är ju din sak. Själv tänker jag inte ens försöka svara på någon av dina kommentarer igen. Du ägnar dig ju bara åt polemik för polemikens egen skull.

Garm 14 maj 2009 13:47  

Minutz3

Bibeln är ganska motsägelsefull vad gäller när en människa blir människa.

Det finns uttalanden i GT som gör gällande att man blir människa vid första andetaget.

Samtidigt sägs det i Psaltaren "redan i moderlivet kände jag dig"

Det krävs en del tolkning för att dra den konsekvens många av oss bla jag själv gör att det måste vara konceptionen som är den enda hederliga utgångspunkten för att betrakta någon som människa.

All denna diskussion om abort av oönskat kön är ju ren dubbelmoral. Har vi fri abort till 18:e veckan så har vi.

Man kan inte både äta kakan och ha den kvar.

Som det sagts i andra kommentarer det är inte värre att döda ett barn för att det har fel kön än att döda det för att det blir till vid en obekväm tidpunkt i karriären.

Men vi får som sagt hoppas att folk vaknar o ser sin dubbelmoral i detta fall.

Charlotte Therese 14 maj 2009 15:28  

Mikael, Bitte,

Ja, att dra in frågan om kvinnliga präster blir nog mycket riktigt lite långsökt här.

Men en viktig aspekt i det är ändå kopplingen till kvinnosynen som blir tydlig i abortfrågan.

Den är inte alltid mycket bättre, om än mer välkamouflerad, i katolska sammanhang än i de kulturer där flickfoster ofta aborteras (för att det bara är tillåtet att ha ett barn - och pojkar ger högre status - och kräver ingen hemgift).

Det är en hel del i fråga om manligt/kvinnligt som ofta bara går att läsa mellan raderna i kyrkan - men som säkert de flesta katolska kvinnor får erfara förr eller senare - på olika sätt.

Charlotte Therese 14 maj 2009 17:32  

Jonas, Minutz,

>alla aborter är okej fram tills dess att barnet är "livsdugligt". Detta har Svenska kyrkans representanter sagt att det är den officiella ståndpunkten.

Det kan väl ändå inte vara möjligt?

Dels för att aborter då skulle kunna utföras fram tills barnet är fött. Och i teorin skulle det kunna dödas tills det kan klara sig självt utan sina föräldrar.

Och dels för att svenska kyrkan väl inte har "en" linje utan många i fråga om det mesta. Vad en representant säger gäller så vitt jag har förstått det inte för hela svenska kyrkan - om det inte finns i något auktoritativt dokument.

Charlotte Therese 14 maj 2009 17:34  

Garm,

>Som det sagts i andra kommentarer det är inte värre att döda ett barn för att det har fel kön än att döda det för att det blir till vid en obekväm tidpunkt i karriären.

>Men vi får som sagt hoppas att folk vaknar o ser sin dubbelmoral i detta fall.

Instämmer.

Garm 14 maj 2009 18:44  

Charlotte Therese:

Vi har så vitt jag vet inte tagit officiell ställning i abortfrågan annat än att kyrkan inte är motståndare till vår abortlag.

Som jag uppfattat det, och som jag delvis kan hålla med om, så anser svenska kyrkan att det är bättre för såväl modern som barnet med legal abort än illegal.

Det förekommer ju fortfarande illegala aborter efter 18:e veckan men de nämns ju nästan aldrig i debatten

minutz3 14 maj 2009 19:27  

Svenska "kyrkan" uttalade sin åsikt i SVT Existens bland annat, i säsongens andra avsnitt: Existens: Dödshjälp - barmhärtighet eller mord?

Mikael 15 maj 2009 00:57  

Hej Bitte!

Jag är ledsen över din reaktion
tyvärr är den väl korrekt också!

Jag har inget emot RKK i avseende som kyrka i dess fundament av uppbyggnad.

Men när jag och du inte kan ta Herrens måltid tillsammans och RKK anser inte att vi går under Apostolisk ordning och med det dömer alla protestanter att inte vara värda att komma till himmelen.

Då blir man lite ledsen, kanske rentav lite bitter.

Det är tråkigt att den sidan lyser igenom för mycket på mina kommentarer, jag skulle vilja få fram det som förenar oss och ger oss en bro av kärlek.

Men vad jag än yppar så blir det som jag stöter mig på.

En av de är det att vi kan inte ta nattvarden tillsammans.

Jesus största bedrift när han gjorde sina matunder var att alla som kom och åt efter hans predikan, åt tillsammans fattiga, rika, syndare och lärda.

Så Bitte, jag ber om ursäkt, jag skall försöka att inte strö mer salt i såren.

Det konstigaste är väl i bibeln står det att den man älskar agar man.

En text som feltolkat kan bli väldigt fel. Jag kanske är avundsjuk på er, ni är rätt och jag är fel. RKK kan acceptera mig och få mig och alla andra protestanter att bli godkända kristna det skulle vara jätteroligt.

Jag hoppas att du kan ta emot min ursäkt Bitte!

Mikael

Mikael 15 maj 2009 01:56  

Hej Bitte igen!

Jag läste igenom mitt inlägg igen och det som skulle ses som ironi kanske inte tas som det.

alltså Vi grisskäringar
(vita människor) sen skriver jag nervärderande om invandrare i betoning att om du läser det föregående som ironi förstår du andemeningen att det är en av den lägsta debatt som kan vara igång.

Alltså debatten är inte för eller emot abort utan att vissa invandrare föredrar gossebarn!

Vad anbelangar kvinnliga präster så har denna fråga väldigt lite med detta att gör men ett jämställt samhälle har det en hel del att göra, på så sätt blir ju frågan aktuell iallafall.

Mikael

Bitte 15 maj 2009 14:41  

Mikael, Charlotte - jag förstår naturligtvis synpunkten på jämställdheten. Men eftersom det i grunden är orättfärdigt att ett ofött barn ska ha betydelse för andras skull men sakna eget värde har jag bortsett från den aspekten.

Mikael - vapenvila;)

Charlotte Therese 15 maj 2009 14:49  

Jag för min del tycker både att det ofödda barnets egna människovärde och frågan om diskriminering p.g.a. kön är viktiga...

Jonas 16 maj 2009 12:01  

Minutz3, jag såg inte riktigt hela det programmet, men det jag hörde var inte riktigt som du beskrev det. Jag hörde lite vad biskop Thomas sa och det var inte som du beskriver.

Jag vidhåller att man officiellt inte har uttalat sig på ett otvetydigt sätt, och det är en brist.

Bitte 16 maj 2009 18:12  

Charlotte - ja det är självklart viktigt med både ofödda barn och könsdiskriminering - det tycker jag också naturligtvis.

Det är till dem som bara ser det ena värdet jag vänder mig emot - inte mot dig och de som ser två sidor av saken.

Bloggregister

bloggping Bloggtoppen.se Photography Art Blogs - BlogCatalog Blog Directory Top Religion bloggar Blog Flux Directory Religion Blogglista.se Add to Technorati Favorites Reggad på Commo.se Filosofi/Religion
eXTReMe Tracker
Creeper

Bloggheader

Copyright, bild: Charlotte Thérèse

Senaste inlägg

Kristen webbring

  © Blogger template Fishing by Ourblogtemplates.com 2008

Back to TOP